Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

[Roland_85]

Egy másik kérdés:
PA hangrendszer kiépítés, összerakás.
Elég egyszerűen írom le, mert én sem érthetek mindenhez
Úgy szeretnék összerakni egy hangrendszert, hogy a hangfalakat nézve lenne alul 1 subláda, fölé rúdon vagy külön állványon (melyik a jobb? Együtt nagyon berezonálná a fölsőt?) egy másik hangfal oldalanként.
Hogy szokták kiépíteni ezt a fajta felállást, hogy a subokon csakias a mély szóljon (ének ne, pl csak a szinti), a fölsőkön pedig szólna minden (szinti +ének). Ezekhez mi kell? Külön hangváltó vagy 2 külön végfok/erősítő? De akkor a keverőből 2 felé hogy vigyem el a jelet? Csináljak egy kábelt vagy nem tudom...
Itthon van 2 hangfalam, egy keverőerősítőm. Ez beltérre éppenhogy elég, de egy kicsit bővíteni szeretnék.
Köszönöm!

[BodziLalikirály]

Nos, ha passzív hangfalakban gondolkodsz, akkor mindenképpen kell egy aktív hangváltó + végfok.
De az én javaslatom, hogy ha amúgy is van egy keverőerősítőd és ahhoz ugye a TOP ládák, akkor érdemes inkább aktív mélyládát venni, így ki van váltva a közbeeső hangváltó + még egy végfok, és a keverőn levő AUX vagy SubGroup kimenetét rákötve az aktív mélyládára csak annak a csatornának (sávnak) a jelét kiengedni ezen a kimeneten amit tényleg csak a mélyládán szeretnél!
Ha passzív mélyládád van, akkor is lehet ez a külön leválasztás amit az aktív váltóba küldve , onnan tovább a végfokhoz amin a mélyláda van.
A hangfalak egymásra építésének több lehetősége van, közöttük a közbenső rúd lehetősége is. Ez is egy bevált módszer. A külön állványnak a hátránya annyi, hogy több helyigénye van, viszont előnye a jobb akusztikai beállítás lehetősége.

[Roland_85]

Szia! Nagyon köszönöm a választ és a leírást. Az aktív hangváltókat nem ismerem, de utánajárok. Még 1x köszi!

[Roland_85]

Már vágom az aktív hangváltót, csak nem tudtam, hogy aktívnak nevezik Egyébként 2 sub-hoz hogyan csatlakozzak, amikor a hangváltón csak 1 sub kimenet van?

[BodziLalikirály]

Jó lenne tudni milyen hangváltót néztél ki magadnak (márka; típus)
Érdemes tudni, hogy az aktív hangváltó a két oldali (A+B bemenet/stereo) jelből szűri ki a nagyon mély tartományú frekvenciákat. Ha csak az egyik oldalon kap bemenő jelet, kevésbé lesz intenzív a SUB kimenet jele.
Egyébként azt ne felejtsd, hogy az aktív hangváltó után kell még egy végfok!!
Ez így (mivel csak 1 sub kimenet van) lehet csak 1 csatornás (mono) és a hangfalkimenetet pedig egyik hangfalról továbbfűzöd a másikra. Ha pedig két oldalas a végfok akkor a hangváltótól Y kábellel (vagy továbbfűzve a végfoknál amennyiben van rá lehetőség) bekötve a végfok mindkét oldala 1-1 ládát szolgál ki.
Jómagam a végfok egyik oldalára teszem a mély kimenetet, míg a másik oldalával meghajtok egy kontroll (monitor) hangfalat (természetesen azon nincs vágószűrő), így használva ki a végfok mindkét oldalát.

[Roland_85]

Köszi Lali! Ezek is tényleg jó megoldások így utólag átgondolva Nem jutott volna minden eszembe. Persze, ha lenne egy hangváltóm, akkor ment volna a dolog, dehát még nem volt dolgom ilyennel. Viszont most szereztem egy Reflex RX500 végfokot gyönyörű állapotban Lassan összejön a technika...

[Roland_85]

Sziasztok!
Újabb kérdés/probléma...
Adott 2 Dibeisi típusú hangfal (tudom, nem egy hatalmas márka és minőség, de szobában/garázsban nekem megfelel).
Azt vettem észre, hogy a közép és a magas nem szól.
Lehet, hogy hangváltó hiba? A közép hangszórót kipróbáltam elemről egy pillanatra, ami elvileg jó, mert "pattanó" hangja volt.
A mély hangszórón szól minden (mély+közép+magas)
Ötlet?

[BodziLalikirály]

Nos, vegyük sorra......
Az, hogy a mélyhangszórón szól a teljes sávszélesség nem a legjobb (SŐT, amennyiben tényleg csak mélyhangszóró, a magasfrekvencia miatti folyamatos gyors rezgés végett túlmelegszik és beég) és ez utalhat hangváltó hibára is....
De!
Találkoztam olyan GYÁRI hangváltóval, amin csak a közép; (közép-magas;) magas áteresztő szűrők amik "vágtak" és a mélyhangszóró (?) ami valószínüleg mély-közép (vagy inkább szélessávú) megkapott minden frekvenciát......
Az elemmel való tesztelés (4,5V lapos elem) a hangszóró polaritásának megállapítása végett jó megoldás.
Az, hogy "pattant" a hagszóró inkább probléma, mivel az inkább arra utal, hogy egy ponton be van állva a tekercs és nagyobb fesz-nél unnan kiugrik.
Multiméterrel (hangváltóról lekötés után) érdemes mérni, az megmutatja, hogy mekkora ellenállása van a hangszórónak, ebből megállapítható a tekercs "áthúzása", "összeolvadása", ezenkívül, finoman a hangszóró közepét megnyomva, mozgatva pedig hallható, ha serceg mozgás közben ami a tekercs lakkjának leolvadása miatti szorulást jelzi.
Sajnos elég sokszor találkozom olyan passzív hangfallal, amiben a hangváltót úgymond "alulméretezik", ami nem azt jelenti (elsősorban), hogy nem megfelelő frekvenciánál vág, hanem, hogy nem tudja a zt a teljesítményt amit az erősítő lead. (értsd.: végfok kimenet 250W ; hangváltó: 150W)
Az tehát, ha mondjuk egy gyárilag 150-180W-os hangfalban kicseréljük a 120-150W-os mély (mélyközép) hangszórót egy 400W-osra a hangváltó még csak 150W-os marad!!!

[Mauglidyro]

Na üdv.

Szerintem a hangfal és bármilyen hangdoboz építése felett (mármint ami házilagos és saját célú) már eljárt az idő.
1, Nem éri meg
Ha csak B&C cuccokból is áll a történet, és nem spóroljuk rommá az asztalosmunkát bőven 150eft felett van egy láda legyártása.
2, Az épített ládákat nem lehet eladni. Összerakhatod te a legjobb anyagokból azt a hangfalat, így is úgy is az lesz a vége, hogy rajtad marad, vagy csak nagyon sz*rért-h*gyért viszik el csak tőled. Tehát buksz rajta.
3, Nem tudsz versenyezni a valós gyári körülmények közt összerakott termékekkel.
Csak hogy egy pár dolgot említsek:
- Asztalos munka - Legtöbb gyártó köztük a Garry is már CNC-vel vágja a ládához a rétegelt lemezt. stb-stb. - tehát itt emberi tényező a gyártási folyamatoknál aligha játszik közre.
- Hangzás - Sajnos már nem ugyanazt a világot éljük, mint 20-30 évvel ezelőtt.
Igaz akkor minden épített ládát el lehetett adni, mivel annak idején nem, vagy csak nagyon nehezen lehetett jó minőségű gyári hangdobozzal találkozni a piacon.
Ma már a mérnöki tudás és a számítógépes technológia az, ami igazán sokat számít egy ilyen terméknél. Ehhez egy egyszerű felhasználó füle KEVÉS.
Vagy lyuk lesz a hangképébe annak a ládának, vagy pont úgy fedi át, hogy teljesen csúnyán fog szólni.
4, Ma már a lehetetlenséggel vetekszik egy passzív hangfalnak az eladása.
5, És nem tudsz versenyezni az aktív rendszerekkel.

Vegyük a példámnak első feleként a kapkodós cájgot:
Mondom komponensenként az árát. Csak így fejből
- Behringer XR12 ~80.000ft
- Garry Powercube PC1504 MK II - ~80.000ft
- DBX Driverack Pa2+mérőmikrofon - ~150.000ft OPCIONÁLIS
- Turbosound Milan M15b - 230.000Ft - AUDIOLL akár ettől olcsóbban is be tudja szerezni. De időt spórolok nektek, és én rávágom helyettük, hogy 200.000ft körül meg is tudják ezt hozni.
- Garry Lite 12 - ~280.000/pár - ALKALMI VÉTEL által! Az, hogy mennyit ér a láda valójában, az nem releváns ebből a szemszögből, általában mindig jóval áruk alatt mennek el ezek a hangfalak.
Végösszeg: 640.000

És most vegyük ezt a példát full aktív motyóval is:
- Behringer XR12 ~80.000ft
- DBX Driverack Pa2+mérőmikrofon - ~150.000ft OPCIONÁLIS
- Turbosound Milan M15b - 230.000Ft - AUDIOLL akár ettől olcsóbban is be tudja szerezni. De időt spórolok nektek, és én rávágom helyettük, hogy 200.000ft körül meg is tudják ezt hozni.
- Soundsation Hyper Top 15AX - 280.000Ft/pár
Végösszeg: 560.000

És miért pont a Soundsation?
Nem egyszer fordult elő a tavalyi szezonba, hogy Őt tettük fel topként a hangfalállványra. Iszonyat nagy hangnyomás, közel Garry megszólalás,
és még a DBX is egész jó értékeket mért. Semmi kirívó freki.
Tartóssága?
Legelőször mikor hallottam a kollégánál buliból hazajövet ezt a ládát, azt hittem magam alá csinálok.
Egymást nem hallottuk a hangerőtől, de a kis mocskon még mindig nem villant meg a Limit!
ÉS MINDEZT KIKAPCSOLT HPF MELLETT TUDTA!
Annyi változtatást eszközölt rajta, hogy a végfokpanelt és a hangszóró rácsot tartó csavarokat kicserélte komolyabbakra.
De azóta semmi sem lazult meg rajta!
Amennyiben bárki kifogásolni valót talál ebben, kicserélhetem a felsorolásban ezt a ládát egy Milan M12-re is, és az audioll-os 180.000ft/pár árajánlatával még a DBX is belefér ebbe a költségvetésbe, és még mindig marad 30eft a zsebedbe.

[forissandor]

Kiegészíteném a felsorolást a gyárilag összepakolt 2.1 vagy line array rendszerekkel ( HK, LD) ami bőven 500 alatt van, sőt.... Viszont kérdés mindig az, hogy milyen a felhasználási terület. Nálam vendégeskednek a Valko/Bánkuti handmade ládák zenekari viszonylatban kb 2 éve. Pár cucc megfordul a kezem között, de még egy komolyabb aktív rendszer sem tudja azt az "ízt" átadni, amikor élő hangszereket kell hangosítani a motyóval.