|
Kedves új Tagjaink! Ha még nem tettétek meg, kérlek olvassátok el a Fórumszabályzatunk, melyből az is kiderül miért nem látjátok még a csatolmányokat Kedves Tagok! Megújult a Médiatár, elérés: YouTube Médiatár, ill. a kis youtube ikon a menüsorban. Bővebb infók Itt Kedves Fórumlakók! Örömmel tájékoztatlak benneteket, hogy elkészült a blog 1.0-ás verziója. Aki késztetést érez arra, hogy nagyobb lélegzetvételű bejegyzésekben ossza meg a tapasztalatait, gondolatait, tudását a többiekkel, az oldal profiljába illő külön rovatot vezessen, az tőlem kérhet jogosultságot PÜ-ben. A blogbejegyzés mellé nyílik egy téma is, ahol tovább folytatódhat az eszmecsere az adott témáról |
Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok
Moderátor: Moderátorok
- edmund
- VIP
- Blogbejegyzések: 0
- Hozzászólások a témában: 82
- Hozzászólások: 257
- Csatlakozott: 2011.10.06. 17:31
- Hangszer: KORG PA 4X
- Tartózkodási hely: Erdély
- Adott köszönetek: : 835 alkalommal
- Kapott köszönetek: : 206 alkalommal
Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato
Azért megfigyelhető, hogy nagyon sok 2 utas hangfal van, egy darab tweeter-el, ami csak a magasakat adja ki. Tehát legtöbbször a nagyobbik hangszóró dolga a középhangokat kiadni. Az LD System nagy titka, hogy nem adnak leírást a hangszórókról (custom made), mert akkor könnyebb dolgom lenne.
- BodziLalikirály
- VIP
- Blogbejegyzések: 0
- Hozzászólások a témában: 169
- Hozzászólások: 558
- Csatlakozott: 2016.09.15. 20:13
- Hangszer: Roland E-50, Medeli MC-850, Fujiha F8000, Kawai K1
- Tartózkodási hely: Veresegyház
- Adott köszönetek: : 1621 alkalommal
- Kapott köszönetek: : 525 alkalommal
- Kapcsolat:
Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato
Nos én letöltöttem a hangfal specifikációját (csatolom is) és abban a keresztezési frekvenciának 1500Hz-et írnak, 24dB/oktáv vágással, ami azt jelenti, hogy a gyári hangfalban ahogyan írtam is mély-közép hangszóró és közép-magas driver van.
Mivel a frekvencia tartományok kb. így néznek ki: (forrás)
Az alacsony frekvenciák (basszus) tartománya: 20 Hz – 200 Hz
A középfrekvenciák (beszédhang) tartománya: 200 Hz – 4000 Hz
A magas frekvenciák (magashang) tartománya: 4000 Hz – 20 000 Hz
Ez persze csak egy hozzávetőleges érték, más oldalakon kicsit más értékek is találhatóak!
De ebből is látható, hogy a középtartomány kb. felénél van a keresztezési érték megadva.... (azt persze nem írják, hogy egész pontosan menyit fed át egymásra .... +/- 100-400Hz ??)
Visszatérve a te esetedre, most már csak azt kell kideríteni, hogy a Peavey hangfalban a hangszórók milyen frekvencia tartományba képesek dolgozni. És a megadott keresztezési értékből az is látható, hogy nincs értelme passzív váltót építeni a "mély" kimenetre, hiszen egy normálisabb mélyhangszóró mindenképpen képes 2000Hz-ig dolgozn, így ott nincs olyan közép tartomány amit te tudnál érdemben vágni....
Most mennem kell, de majd fojtatom, ha hazaértem..
Addig egy kis olvasni való !!!
Üdv.
Mivel a frekvencia tartományok kb. így néznek ki: (forrás)
Az alacsony frekvenciák (basszus) tartománya: 20 Hz – 200 Hz
A középfrekvenciák (beszédhang) tartománya: 200 Hz – 4000 Hz
A magas frekvenciák (magashang) tartománya: 4000 Hz – 20 000 Hz
Ez persze csak egy hozzávetőleges érték, más oldalakon kicsit más értékek is találhatóak!
De ebből is látható, hogy a középtartomány kb. felénél van a keresztezési érték megadva.... (azt persze nem írják, hogy egész pontosan menyit fed át egymásra .... +/- 100-400Hz ??)
Visszatérve a te esetedre, most már csak azt kell kideríteni, hogy a Peavey hangfalban a hangszórók milyen frekvencia tartományba képesek dolgozni. És a megadott keresztezési értékből az is látható, hogy nincs értelme passzív váltót építeni a "mély" kimenetre, hiszen egy normálisabb mélyhangszóró mindenképpen képes 2000Hz-ig dolgozn, így ott nincs olyan közép tartomány amit te tudnál érdemben vágni....
Most mennem kell, de majd fojtatom, ha hazaértem..
Addig egy kis olvasni való !!!
Üdv.
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Lalikirály, ennyi és nem több..!!!
- BodziLalikirály
- VIP
- Blogbejegyzések: 0
- Hozzászólások a témában: 169
- Hozzászólások: 558
- Csatlakozott: 2016.09.15. 20:13
- Hangszer: Roland E-50, Medeli MC-850, Fujiha F8000, Kawai K1
- Tartózkodási hely: Veresegyház
- Adott köszönetek: : 1621 alkalommal
- Kapott köszönetek: : 525 alkalommal
- Kapcsolat:
Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato
Nos, folytatva az előzőt és válaszolva a felvetett dologra.....edmund írta:Azért megfigyelhető, hogy nagyon sok 2 utas hangfal van, egy darab tweeter-el, ami csak a magasakat adja ki. Tehát legtöbbször a nagyobbik hangszóró dolga a középhangokat kiadni.
Azokban a hangfalakban amelyben "tweeter" van, abban nagy általánosságban szélessávú a hangszóró (vagy alacsonyabb érzékenységű (dB) de nagyobb frekvencia tartományú (60Hz-8/10kHz) mély-közép) és nem mély vagy mély-közép van. Mivel a tweeter ugyan 2-3.000Hz-től indul elsősorban inkább mint magas sugárzó van jelen (ellentétben a piezo-val ami csak egy csipogó és a nagyon magas hangok tisztítása végett kerül egy szélessávú hangszóró mellé).
Mivel a tweeter-nek és a piezo-nak is alacsonyabb a hangnyomása és ráadásul ezek (nagy általánosságban) nem tölcséres kivitelűek.
A driver-ek nagyobb mozgástartománya miatt azok érzékenysége jóval magasabb és a hangtartománya is jobban képes a középtartományba is dolgozni, ráadásul a tölcsér miatt ez még fokozható (jobban hangolható) is.
Sajnos nagyon sok házilag épített hangfal kialakításánál nem veszik figyelembe azt, hogy abba a mély (mély-közép) hangszóró mellé milyen driver-t vagy tweeter-t (illetve visszafelé) építenek be... és azok mennyire képesek egymás hangtartományát illetve érzékenységét átfedni, így lukas hangkép alakul ki. És akkor még a hangváltókról nem is esett szó!!!! Arról majd a következőben...
Sokan azokkal akarják utólag egymáshoz "illeszteni" a hangszórókat, ami igazából jó döntés, csak nem mindegy közben a hangváltóba épített szűrők mennyire gyengítik a hangszóróra jutó jelet.....
Már volt szó a watt/decibel elemzésről egy egyszerű számítással ki lehet számolni, hogy egy 12"-os 500W-os hangszóróhoz milyen érzékenységű és teljesítményű driver-t kell vásárolni.
Tudjuk, hogy a hangnyomás minden teljesitmény duplázásnál 3dB-el emelkedik, tehát:
Ha az 500W-os hangszórón érzékenysége mondjuk 93dB 1W/1m akkor azt jelenti, hogy az 500W-ig 9x duplázódik a teljesítmény ami 93 + (9x3) = 120 dB
Vagyis...
a driver-nek minimum 100W, 101dB -esnek kell lennie, mivel a 100W eléréséhez 6,5x duplázódik a teljesítmény ami 101 + (6,5x3) = 120,5 dB. Így egy "hangerőre" állítottuk a két hangszórót!! (a keresztezési frekvencia egy kicsit bonyolultabb) Amennyiben csak nagyobb driver-t tudunk beszerezni akkor jön az, hogy a hangváltóban a teljesítményt úgy állítom be, hogy az ezeket az értékeket produkálja.
Ennyire egyszerű az egész.....
Üdv.
Lalikirály, ennyi és nem több..!!!
- Adames
- Kiemelt tag
- Blogbejegyzések: 0
- Hozzászólások a témában: 312
- Hozzászólások: 684
- Csatlakozott: 2011.08.23. 05:23
- Hangszer: Korg Pa2
- Tartózkodási hely: Eger
- Adott köszönetek: : 751 alkalommal
- Kapott köszönetek: : 518 alkalommal
Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato
Üdv! Erről az aktív hangfalról szeretném megkérdezni, hogy valakinek van-e valami tapasztalata, véleménye?
Köszi. https://www.dj-sound-light.hu/hangtechn ... 500w-10437
Köszi. https://www.dj-sound-light.hu/hangtechn ... 500w-10437
- Karesz
- VIP
- Blogbejegyzések: 0
- Hozzászólások a témában: 209
- Hozzászólások: 2072
- Csatlakozott: 2011.09.24. 15:23
- Hangszer: Novation remote sl 49,Yamaha DXR 10 MK2,DBX PA2
- Tartózkodási hely: Cegléd
- Adott köszönetek: : 1901 alkalommal
- Kapott köszönetek: : 748 alkalommal
Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato
Szerintem jó választás lehet,sok jót hallottam a márkáról már.
- BodziLalikirály
- VIP
- Blogbejegyzések: 0
- Hozzászólások a témában: 169
- Hozzászólások: 558
- Csatlakozott: 2016.09.15. 20:13
- Hangszer: Roland E-50, Medeli MC-850, Fujiha F8000, Kawai K1
- Tartózkodási hely: Veresegyház
- Adott köszönetek: : 1621 alkalommal
- Kapott köszönetek: : 525 alkalommal
- Kapcsolat:
Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato
Ki kell próbálni...... és utána véleményezni....Adames írta:Üdv! Erről az aktív hangfalról szeretném megkérdezni, hogy valakinek van-e valami tapasztalata, véleménye?
Köszi. https://www.dj-sound-light.hu/hangtechn ... 500w-10437
Én még nem hallottam róla és nekem az a 2500W is ..... háááááát.......
Lalikirály, ennyi és nem több..!!!
- Asterix
- Globális Moderátor
- Blogbejegyzések: 0
- Hozzászólások a témában: 491
- Hozzászólások: 3505
- Csatlakozott: 2011.10.28. 17:51
- Hangszer: Korg Pa5x-76 Musikant, Ketron EVM
- Tartózkodási hely: Magyarország, Eger
- Adott köszönetek: : 1901 alkalommal
- Kapott köszönetek: : 2909 alkalommal
Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato
Hatalmas teljesítmény szükségeltetik ehhez a hangnyomáshoz. Jbl feléből megoldja...
- BodziLalikirály
- VIP
- Blogbejegyzések: 0
- Hozzászólások a témában: 169
- Hozzászólások: 558
- Csatlakozott: 2016.09.15. 20:13
- Hangszer: Roland E-50, Medeli MC-850, Fujiha F8000, Kawai K1
- Tartózkodási hely: Veresegyház
- Adott köszönetek: : 1621 alkalommal
- Kapott köszönetek: : 525 alkalommal
- Kapcsolat:
Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato
Hát mondjuk én a JBL-t nem szeretem (ettől még ja), de az RCF-nek is vannak olyan nagy érzékenységű (103-106dB 1W/1m) hangszórói amik 6-800Watt-al képesek leadni azt a 133-135dB-t!
Nem beszélve arról, hogy ha a 2500W nem a teljesítmény felvétele hanem a leadása a hangszórók felé akkor ott milyen hőtermelés van már a tekercsen??? Szobai hősugárzók dolgoznak ilyen terheléssel.....
És egy 8 Ohm-os hangszóróval számolva 120-130V (4 Ohm-nál ennek csak kb. a 2/3-a) amit az erősítő le kell hogy adjon ehhez a teljesítményhez......
De mindegy.... tartom magam az előzőhöz, hogy ki kell próbálni, le kell tesztelni....

Nem beszélve arról, hogy ha a 2500W nem a teljesítmény felvétele hanem a leadása a hangszórók felé akkor ott milyen hőtermelés van már a tekercsen??? Szobai hősugárzók dolgoznak ilyen terheléssel.....
És egy 8 Ohm-os hangszóróval számolva 120-130V (4 Ohm-nál ennek csak kb. a 2/3-a) amit az erősítő le kell hogy adjon ehhez a teljesítményhez......
De mindegy.... tartom magam az előzőhöz, hogy ki kell próbálni, le kell tesztelni....
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára BodziLalikirály 2018.06.13. 19:29-kor.
Lalikirály, ennyi és nem több..!!!
- edmund
- VIP
- Blogbejegyzések: 0
- Hozzászólások a témában: 82
- Hozzászólások: 257
- Csatlakozott: 2011.10.06. 17:31
- Hangszer: KORG PA 4X
- Tartózkodási hely: Erdély
- Adott köszönetek: : 835 alkalommal
- Kapott köszönetek: : 206 alkalommal
Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato
Na ezt nem értem...
És egy 8 Ohm-os hangszóróval számolva 120-130VA (4 Ohm-nál ennek csak kb. a 2/3-a) amit az erősítő le kell hogy adjon ehhez a teljesítményhez....
És egy 8 Ohm-os hangszóróval számolva 120-130VA (4 Ohm-nál ennek csak kb. a 2/3-a) amit az erősítő le kell hogy adjon ehhez a teljesítményhez....
- BodziLalikirály
- VIP
- Blogbejegyzések: 0
- Hozzászólások a témában: 169
- Hozzászólások: 558
- Csatlakozott: 2016.09.15. 20:13
- Hangszer: Roland E-50, Medeli MC-850, Fujiha F8000, Kawai K1
- Tartózkodási hely: Veresegyház
- Adott köszönetek: : 1621 alkalommal
- Kapott köszönetek: : 525 alkalommal
- Kapcsolat:
Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato
Pedig roppant egyszerű!edmund írta:Na ezt nem értem...
És egy 8 Ohm-os hangszóróval számolva 120-130VA (4 Ohm-nál ennek csak kb. a 2/3-a) amit az erősítő le kell hogy adjon ehhez a teljesítményhez....
A végfok kimenetén egyenáram jelentkezik, ami meghajtja a hangszóró tekercsét....
A teljesítményt (W) a feszültség (V) és az általa meghajtott ellenállás (Ohm), ami lehet tekercs (villanymotorok, transzformátorok, stb..), lehet volfrám szál (izzó, fűtőszál, stb...) egyenletéből lehet kiszámolni: (le egyszerüsítve)
V : Ohm = Y
Y x V = W
W : V = A (Amper) (ez pedig az átfolyó áramerősség! Akkor jó tudni ha kismegszakítót vagy biztosítékot kell kiszámolni!)
A fentebb említett példánál maradva a 8 Ohmos hangszóró nyugalmi ellenállása 6,4 Ohm
125(V) : 6,4 (Ohm) = 19,531 x 125(V) = 2441,406 (W)
ugyanez egy 4 Ohmos hangszórónál aminek a nyugalmi ellenállása 3,2 Ohm:
88(V) : 3,2 (Ohm) = 27,5 x 88(V) = 2420 (W)
Azért írtam, hogy "körülbelüli" értékek!!
Azt tudni kell, hogy a végfok által leadott egyenáram (V) váltakozó és nem egyenletes (de ez természetes is), hiszen egy nagyobb mozgáshoz (kilengéshez) nagyobb fezültség szükségeltetik. A hangszóró tekercsén megjelenő egyenáram a mágnesházon belül mozdítja ki a tekercset a nyugalmi állapotából előre illetve hátra a polaritástól függően.
Nos azt hiszem így van.......
Lalikirály, ennyi és nem több..!!!