Kedves új Tagjaink! Ha még nem tettétek meg, kérlek olvassátok el a Fórumszabályzatunk, melyből az is kiderül miért nem látjátok még a csatolmányokat :)

Kedves Tagok! Megújult a Médiatár, elérés: YouTube Médiatár, ill. a kis youtube ikon a menüsorban. Bővebb infók Itt

Kedves Fórumlakók! Örömmel tájékoztatlak benneteket, hogy elkészült a blog 1.0-ás verziója. Aki késztetést érez arra, hogy nagyobb lélegzetvételű bejegyzésekben ossza meg a tapasztalatait, gondolatait, tudását a többiekkel, az oldal profiljába illő külön rovatot vezessen, az tőlem kérhet jogosultságot PÜ-ben. A blogbejegyzés mellé nyílik egy téma is, ahol tovább folytatódhat az eszmecsere az adott témáról ;)

Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalatok

Hangtechnikával kapcsolatos témák

Moderátor: Moderátorok

Avatar
tacso
VIP
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 141
Hozzászólások: 1226
Csatlakozott: 2014.01.25. 15:35
Hangszer: Korg Pa3x 61 Muzikant, Ibanez Rg, Hk Ludas Impact,
Tartózkodási hely: Kópháza
Adott köszönetek: : 2142 alkalommal
Kapott köszönetek: : 1899 alkalommal
Kapcsolat:

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato

Hozzászólás: # 31479Hozzászólás tacso
2015.03.14. 10:41

Szia Zongorista28! De jó hogy újra itt vagy! Azt a gombot akkor nyomd be, ha a hálózati áram miatt tartós brummot, zajt tapasztalsz a hangfaladon! Nálunk van olyan hely, ahol mindig be kell kapcsolni, szerencsére hatékonyan működik!


Egy dologban biztos vagyok! Nem vagyok tévedhetetlen!

Avatar
beejaybudai
Kiemelt tag
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 134
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2012.02.11. 17:55
Hangszer: Casio MZ-X 500
Tartózkodási hely: Veszprém megye, Berhida
Adott köszönetek: : 393 alkalommal
Kapott köszönetek: : 458 alkalommal
Kapcsolat:

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato

Hozzászólás: # 31481Hozzászólás beejaybudai
2015.03.14. 11:15

Szia Józsi!

A fázisfordításnak akkor van jelentősége, ha több szubot használsz, illetve ha a toppokról nincs levágva a mély, ergó azokból is jönnek mély hangok.
A lényege pedig az, hogy a nemkívánatok kioltásokat csökkentsük vele. Ugyanis ha két azonos hullámhosszú de ellenfázisban lévő (hang)hullám találkozik, akkor azok csillapítják vagy akár teljesen ki is olthatják egymást.
Biztos tudod, hogy néz ki egy színusz hullám: van egy felső és egy alsó szakasza ~. Ha két azonos frekvenciájú hullám akkor találkozik egymással, mikor mindkettő ugyanabban a fáziban van (mondjuk a felső amplitúdójában), akkor erősítik egymást, az amplitúdójuk összeadódik, de ha ellentétes fázisban vannak, akkor épp az ellenkezője történik: csillapítják, vagy kioltják egymást (ha az egyik hullám épp a felső pontján van, a másik pedig az alsón, akkor a kettőből zéró amplitúdó lesz, szóval kioltják egymást). Még egyszerűbben, pozitív és negatív számokkal példázva: +10 és +10 egyenlő +20 (ez az azonos fázis), +10 és -10 egyenlő 0 (ez pedig az ellentétes fázis).
Szóval a mélyládákon lévő kapcsoló 180'-kal eltolja a hanghullámokat, így pont ellentétes fázisba kerülnek (360' egy teljes ciklus, vagyis a hullám fel/le mozgása, ezért a 180'-os eltolás tulajdonképpen megfordítja a hullámot).

Persze ez sem hoz mindig jó eredményt, ezért van az, hogy a profi hangosításoknál már milliszekundum pontosággal állítják be az egyes hangsugárzók fáziseltolásást, ezzel elkerülve a nemkívánatos csillapításokat. Nekünk általában csak ez a két beállítási lehetőség jut: 0' vagy 180', az igazi az lenne, ha a szabadon állíthatnánk e két érték között. Viszont nem csak elektronikusan lehet javítani a fáziseltoláson, hanem a hangsugárzók mozgatásával is. Minél közelebb vannak egymáshoz a hangsugárzók, annál kevésbé kerülhetnek ellenfázisba, ezért érdemes a mélynyomókat egymás mellé helyezni. A toppoknál már nem olyan lényeges, mert a magas hangok sokkal rövidebb hullámhosszúsággal rendelkeznek, így kevésbé áll fenn a lehetősége, hogy kioltsák egymást.

Remélem elég érthetően írtam le.... :)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára beejaybudai 2015.03.14. 11:22-kor.


Cuccaim: Casio MZ-X 500, Behringer XR12, Sennheiser E865, Electro-Voice RE510, Audio Technika ATM510, Behringer TM1, Turbosound NuQ122-AN, Turbosound IQ15B, JBL LSR305P, Behringer UMC204HD, LED-es fények.

Avatar
beejaybudai
Kiemelt tag
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 134
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2012.02.11. 17:55
Hangszer: Casio MZ-X 500
Tartózkodási hely: Veszprém megye, Berhida
Adott köszönetek: : 393 alkalommal
Kapott köszönetek: : 458 alkalommal
Kapcsolat:

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato

Hozzászólás: # 31482Hozzászólás beejaybudai
2015.03.14. 11:18

tacso írta:Szia Zongorista28! De jó hogy újra itt vagy! Azt a gombot akkor nyomd be, ha a hálózati áram miatt tartós brummot, zajt tapasztalsz a hangfaladon! Nálunk van olyan hely, ahol mindig be kell kapcsolni, szerencsére hatékonyan működik!

Szia.

Amire te gondolsz az a földelés leválasztó kapcsoló. A fázisfordítás nem jó a brumm megszüntetésére.


Cuccaim: Casio MZ-X 500, Behringer XR12, Sennheiser E865, Electro-Voice RE510, Audio Technika ATM510, Behringer TM1, Turbosound NuQ122-AN, Turbosound IQ15B, JBL LSR305P, Behringer UMC204HD, LED-es fények.

Avatar
tacso
VIP
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 141
Hozzászólások: 1226
Csatlakozott: 2014.01.25. 15:35
Hangszer: Korg Pa3x 61 Muzikant, Ibanez Rg, Hk Ludas Impact,
Tartózkodási hely: Kópháza
Adott köszönetek: : 2142 alkalommal
Kapott köszönetek: : 1899 alkalommal
Kapcsolat:

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato

Hozzászólás: # 31484Hozzászólás tacso
2015.03.14. 11:31

Ez tök igaz, csak én subon idáig még csak földelés leválasztót láttam és fázis fordítót pedig inkább keverőn! Bocs Zongorista 28! Nem akartalak félrevezetni! :D


Egy dologban biztos vagyok! Nem vagyok tévedhetetlen!

Avatar
Zongorista28
Moderátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 89
Hozzászólások: 429
Csatlakozott: 2012.09.13. 21:58
Hangszer: Roland VA-76, Roland E-5
Tartózkodási hely: Budapest
Adott köszönetek: : 495 alkalommal
Kapott köszönetek: : 707 alkalommal

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato

Hozzászólás: # 31485Hozzászólás Zongorista28
2015.03.14. 13:24

Köszi!

jó párszor elolvasom még Jani irományát, eléggé érthetően leírta köszönet neki érte! :777

Itt vagyok Csabi újra, nem voltam mert iszonyú beteg voltam :roll: Láz, végtag fájdalom, és egyéb finomságok színesítették piciny testemet.

De muzsikálni el mentem, oda még fejen állva is elmennék! :PPP Milyen érdekes, ahogy beértem az étterembe egyből gyógyultnak éreztem magam! ;) Értelmetlen lenne az életem zenei hangok nélkül!


A rögtönzés világa: A Jazz

Oscar Peterson,a Zongoristák mértékegysége

Avatar
tacso
VIP
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 141
Hozzászólások: 1226
Csatlakozott: 2014.01.25. 15:35
Hangszer: Korg Pa3x 61 Muzikant, Ibanez Rg, Hk Ludas Impact,
Tartózkodási hely: Kópháza
Adott köszönetek: : 2142 alkalommal
Kapott köszönetek: : 1899 alkalommal
Kapcsolat:

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato

Hozzászólás: # 31486Hozzászólás tacso
2015.03.14. 13:27

Örülök Neked! A zene gyógyít és éltet, de azért vigyázz magadra! :D Üdv!


Egy dologban biztos vagyok! Nem vagyok tévedhetetlen!

malko
VIP
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 160
Hozzászólások: 498
Csatlakozott: 2012.09.21. 17:14
Hangszer: yamaha Genos2
Tartózkodási hely: Hajdúböszörmény
Adott köszönetek: : 220 alkalommal
Kapott köszönetek: : 784 alkalommal

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato

Hozzászólás: # 31488Hozzászólás malko
2015.03.14. 17:29

Sziasztok!
Bocsi, hogy bele szólok a fázis fordításba de egy-két dolgot nem értek. Általában ahogy budai is írja mély ládáknál alkalmazzuk de csak akkor ha nem tudjuk elhelyezni a mélyeket egymás mellé. Egy fontos dolog amit esetleg nem tudtok. A mély láda nem arra szól amerre fordítjuk ha nem minden irányban azonos hangerővel bír. Szóval gömb karakterisztikája van a mélynek. Amikor már irányítható lenne egy picit a mély tartomány az már 100Hz felett van de itt már nem használjuk. Kettő vagy több mély láda esetén érdemes egymás mellé rakni a hangfalakat. Ha pl 35Hz- 125Hz szól a ládánk akkor a két láda a hangszóró köze ne legyen távolabb 1.8 méternél.
beejaybudai írta: a profi hangosításoknál már milliszekundum pontosággal állítják be az egyes hangsugárzók fáziseltolásást, ezzel elkerülve a nemkívánatos csillapításokat. Nekünk általában csak ez a két beállítási lehetőség jut: 0' vagy 180',
Bocsi de ezt sem értem. Vagy meg fordítjuk vagy nem. Tulajdon képen úgy is lehet fázist fordítani, hogy a kábelben felcserélem a hideg és meleg pontot. De olyan kütyüvel még nem találkoztam ami ezt fokonként tudja. Nem a delay funkcióval kevered?

Üdv Malkó


Zaj keltő források: Yamaha Genos2, Allen&Heath SQ-5, Dbx Venu 360, Presonus 328Ai, Presonus 312Ai, 6db Kv2 audio sub, Neumann kms105

Avatar
Zeneboy
Moderátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 266
Hozzászólások: 790
Csatlakozott: 2011.11.22. 23:09
Hangszer: Korg Pa3 x
Tartózkodási hely: Borsod-Abaúj-Zemplén Megye , Kazincbarcika
Adott köszönetek: : 1067 alkalommal
Kapott köszönetek: : 882 alkalommal

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato

Hozzászólás: # 31489Hozzászólás Zeneboy
2015.03.14. 17:56

Delay lesz az!

Itt van a QSC kimeneteire is szépen beállítható... :777


Korg Pa3 X -76, Trevis ta08 aktív top,Trevis Event ta18 sub Eurolite QDF BAR Fényszett, Neumann KMS 105 és Shure beta58 mikrofon,

Avatar
Asterix
Globális Moderátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 491
Hozzászólások: 3505
Csatlakozott: 2011.10.28. 17:51
Hangszer: Korg Pa5x-76 Musikant, Ketron EVM
Tartózkodási hely: Magyarország, Eger
Adott köszönetek: : 1901 alkalommal
Kapott köszönetek: : 2909 alkalommal

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato

Hozzászólás: # 31492Hozzászólás Asterix
2015.03.14. 19:02

Zsolti!

Ha nem lenne túl nagy kérés, szeretném, ha 1-2 mondatban megosztanád velünk folyamatosan a tapasztalataidat az új keverővel kapcsolatban, hogy ne csak egy végső konzekvenciát halljunk majd róla... :777



Avatar
Zeneboy
Moderátor
Blogbejegyzések: 0
Hozzászólások a témában: 266
Hozzászólások: 790
Csatlakozott: 2011.11.22. 23:09
Hangszer: Korg Pa3 x
Tartózkodási hely: Borsod-Abaúj-Zemplén Megye , Kazincbarcika
Adott köszönetek: : 1067 alkalommal
Kapott köszönetek: : 882 alkalommal

Re: Hangtechnika - Használhatóság, felhasználói tapasztalato

Hozzászólás: # 31493Hozzászólás Zeneboy
2015.03.14. 20:28

Amennyiben igény lesz rá videót is megpróbálhatok...

Ami kiderült lehet felvenni 3.0-ás csatolás nélkül is! Tehát min 7200rpm wincsi, vagy SSD-k, a jók! Pent-t nem is nagyon ír a leírás! Vannak gyári ajánlások! Az ugrásokat nem én csináltam a felvételben, de egy majdnem tele 4gigás teljesen egyszerű törpe Hp pentől ennyire futotta! Annyit csináltam, hogy a master sávot felvettem-illetve vette ő külön is, mert megnéztem! Tudja venni egyszerre a 8 bemenetet +2 sztereo csatit + a mastert, és ha kell és jól láttam a 2track play, mint bejátszó sáv, és auxokat is... effektet nem néztem... 44 vagy 48khz-ben...
kb úgy kell számolni, hogy 8 mega/ perc/Sáv

Ez a próba -bocsánat az énekért, meg az alapért...- 1:25 és az eredeti wav 15megás lett! Azt mondjuk nem értem, hogy a lehallgatás a master sávról volt és nekem több effekt rémlik visszahallgatva majdnem száraz... A mikrofon egy kb 15 éves beta 58 amit bedugtam és kb 15perc után ennyire futotta..Nekem ráadásul puffog csak a pa3-ban..2 szivacs is elporladt stb... Itt teljesen új életre kelt! A gyerekek végig ordítoznak a háttérben, de a Gate-el teljesen megszűnt a külvilág...Valószínűleg élőben is szépen teszi majd a dolgát és nem lesz baj a gerjedéssel!

Az ipad kontroll egy istenkirály! Még szinte nem is nyúltam a kijelzőhöz, csak míg be állítottam a kapcsolatot! Ráadásul így egy 9,7"-os kijelzőt kapok... Néha megugrott a vezérlés de nem vészes...finoman dolgozik ha úgy használod..Megszokás kérdése! Wifi jel nem szakad meg!

Előfok nekem eddig rendben van! Erre hallottam panaszt fórumon! Ezen a keverőn a MALKO féle csoda kábel kijött viszont! A shure után bedugtam a neumann kms105 és iszonyúan más lett az egész!

6 effekt alap effekt van benne...4-et lehet hadra fogni akár egyszerre! Ezeken belül presetek vannak! Pl. Reverbnél vagy 8... Ezeken belül rengeteg állítási lehetőség, úgy mint egy fizikai profi effekt cuccnál! Valóban csinálja is amit állítasz! Pa3-nál az effeknél van, hogy extrém ellentétes beállítás eseén hallod igazán a különbséget a 2 beállítás között!

A felvételen még a hangszer naturba szólt, tehát maxx audio minden eszköze kikapcsolva! A bemeneten volt némi eq korrekció,d e minimális! +-1dB-ek..

A 32 sávos masterrel már elkezdtem foglalkozni...Fülesbe-amit mutat a felvétel- elfogadható, de majd kiderül mit szól a Trevissel...

Sok minden van de most hirtelen ennyi jutott eszembe...

Köv. szombatra már el kellene nagyjából készülnöm vele, mert bálunk van Bódi Csabi a fellépő..Bár úgy is Playback lesz...és lehet csak megint -mint egyszer már svájcban- egy Pendrive lesz!Azért jó lenne "értelmesen "megszólalni...
Egyébként akkor fogunk tesztelni a Trevis 18" mellett egy QSC KW 18-at.. Arra is kíváncsi vagyok..
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.


Korg Pa3 X -76, Trevis ta08 aktív top,Trevis Event ta18 sub Eurolite QDF BAR Fényszett, Neumann KMS 105 és Shure beta58 mikrofon,

Új hozzászólás